张琼：亚商资本创始合伙人兼总裁，在消费品和现代农业领域具有丰富的经验。亚商集团总裁，美国斯坦福大学商学院 EMBA，SLOAN FELLOW，7天连锁酒店创始人之一。曾作为亚商咨询的创始人之一和总裁，策划、主持和参与了中远-众城，上房-嘉丰，统一参股完达山乳业等数十起企业改制、战略性重组和购并、跨国购并以及购并后整合、企业战略规划与管理变革、海外融资与跨国购并等大型项目。作为亚商资本的创始合伙人和总裁，张琼带领同事们取得了杰出业绩并大幅提升了亚商资本品牌。张琼作为优秀的投资人主导了包括中航三鑫、福建圣农等多家高成长优质企业的股权投资。张琼女士现任中国股权投资基金协会副会长、上海市股权投资协会理事、上海市金融青年联合会常委，并曾荣获由CHINA VENTURE授予的"2010年度中国十大最佳创业投资人物"、 "杰出管理成就奖" 、"卓越管理专家"称号以及100大品牌女性人物殊荣，在国内外工商界有广泛和高端的联系。
采访者：张琼 亚商资本创始合伙人兼总裁
采访/撰文：黎钦 ChinaVenture投资中国网记者
2011年对于亚商资本来说将是忙碌的一年。在接受ChinaVenture采访时，亚商资本创始合伙人张琼表示，他们有两大核心任务，即新基金募集和投资。
今年他们计划募集25亿，旗下的Growth Fund亚商创投的幕资金额大约在15-18亿，其旗下投资早期的基金---创业加速器则是采用做子基金的形式进行，"至少会做4个，目前在广州有一个已经在注册，杭州的已经拿到政府引导基金，上海也会有一个，这些加一起，会募集8-10个亿。"
而在过去的小半年当中，他们已经出手投资了12家企业，"有3个亿出去了，今年总共会投出去8-10亿。"这12家企业所涉及的领域非常广，包括新能源、TMT、新型服务以及供应链管理。
我们的采访就围绕亚商资本关注的领域一一展开。
新型服务领域：未来会出现电子商务网站+Call Center平台
ChinaVenture：今年投资的供应链管理企业是什么样的？
张琼：主要是做食品方面的供货商，为连锁餐饮和酒店提供食品如调味品、粮食、油和用品等等。现在大家很关心食品安全，但中国的供应链管理非常混乱，采购很分散，没有集中的大渠道。供应链管理本身就是比较新的服务模式，也可以提升产业发展。做工业品供应链管理的企业我们也在看。
ChinaVenture：一般的企业与这些供货商合作，会不会造成生产成本的提高？
张琼：社会上的餐饮目前是很分散的，现在要做，肯定要从大的开始做，比如连锁酒店餐饮。但将来肯定是要慢慢覆盖到整个社会的餐饮。通过电子商务网络，小餐饮企业也可以在价格透明，服务很好的平台上买东西。
至于成本，我们算过不会很高。而现在所谓的小餐饮企业，可能拿到的价格是低，但品质未必能得到保证。比如地沟油的成本就很低。另外餐饮店的一些人，在负责采购的过程中可能有一些个人利益。我们希望在未来通过规模化，厂商拿到的价格较低的价格，品质和服务都很好，有一个透明公开的环境。这样公开的平台会是电子商务网站+CALL center。而从整体来看，未来的趋势便是出现供应商，而如果你拿的量很大，你从供应商那里拿到的价格肯定是会低的。
ChinaVenture：这些供应商相当于是产业的中游位置，亚商资本在未来是否有考虑投资上游的企业？
张琼：我们现在投的公司没有到上游去。等以后慢慢发展，有量比较大的东西，可能会往上游走。现在是先把供应商这个平台做好，相当于做渠道。
ChinaVenture：作为中游的供货商如何确保上游原材料的质量？
张琼：现在小餐饮企业可能对上游没法保证，但如果你是做渠道供应商的，你自然有实力做那些。
TMT：关注移动互联网
ChinaVenture：现在电子商务行业已经发展得有一定基础和规模了，投资者的机会在哪里？
张琼：电子商务现在发展已经很大。我们现在更关注移动互联网。这个行业刚刚起步，按照中国手机的拥有量以及智能手机的普及率，移动互联网未来空间很大。现在这块产生的企业还比较小，适合我们去投资。
我们现在已经投了一家做移动支付的公司，他们是银联的战略合作伙伴。所有互联网上的业务都要通过移动支付这块。
另外，原来的电子商务很简单，比如淘宝和京东，少有独立出来比较大的。我们现在主要看那些为电子商务企业提供服务的公司。比如我们最近投了一家给垂直电子商务做推广的企业。之前大家去淘宝，比价很容易。现在电子商务网站都是独立的，消费者一家家看过去会很累，于是有专门的公司把同类产品放一起比价，看一圈就可以比较不同店的价格，还可以直接链接到店家去。垂直型的电子商务企业拿到投资的也很多，我们也在看。
我们的策略是去看一些价格没那么高，看的人也没那么多的项目；等大家都挤进去价格很高时，就不会去抢。我们不跟国外大基金比，比如京东现在估值这么高，还是有基金投进去。
ChinaVenture：但移动互联网这块还处于发展早期，有些方面不容易判断。亚商资本在投资时，如何规避风险？
张琼：我们在投资手机支付这家企业之前，对这块已经跟踪了半年，把这个行业的企业都基本看过了，也跟银联和支付宝都聊过，挑选我们认为最有潜力的公司投。
业界对手机支付模式已经有个定论。将来肯定是内置一块芯片在手机里面，现在手机制造商还在做这方面的研究和探索，什么时候出来还没定，将来可能就是个SD卡。
移动互联网领域主要可以分成4个方面，一是硬件提供者和制造商；二是有金融背景的支付系统，比如银联。现在每个银行都有自己的支付系统，但每个人都不止一个银行，将来应该会有一个卡公司把服务和清算统一起来；三是运营商，运营商有3家，单个的公司只能是参与而不会完全主导市场，他们之间更多是分成的问题；四是应用开发，比如IPhone，可以做手机支付，所有的应用开发做得很好，比如你玩一款游戏，可能很快通过手机支付去玩。将来还有很多新的应用开发商，来开发不同的软件和应用。
我们就在这些部分里选。我们不太可能去投移动硬件商，也不会投运营商。我们也会关注应用开发，这一块目前发展得还很小。未来可能有一些适合手机的电子商务出现，还有很多方面会牵涉到移动支付。支付这块相对来说主要就是银联，所以我们考察了银联的合作伙伴，选择了一家进行投资。
ChinaVenture：投资新兴领域有一个风险是公司的理念是对的，产品是概念也是对的，但投资的时机过早，市场还没起来。在这一点上应该如何应对？
张琼：VC肯定都要碰到这一点，所以网要撒得广，多比较同类型企业和投资团队。另外如果这个团队素质够高，可以不断根据市场来调整自己。主要就是看这几个比较大的原则，来规避风险。
农林牧渔：受限较多 关键看附加值
ChinaVenture：农林牧渔是亚商资本非常关注的一个领域，看好哪些细分领域呢？
张琼：这一块我们比较早就在看。虽然说是农林牧渔，但我们是当作消费的概念去看，因为企业的产品最终会变成食品或者消费品。我们在这个领域投了2家。一个是圣农（SZ: 002299），一个是升达（SZ: 002259）。后者是林业的，最终生产地板。
农林牧渔领域我们一直在看，但到后来投的不是很多。因为这个领域里的企业都很小，规模大的不多，管理好的不多，有品牌的不多。同时他们还受到很多限制，比如政策，价格不是市场化，还有运输的问题。从事这个行业的人的观念也不是很先进，有时候可能老板的观念不错，但执行下去就不行了。我们看过一个卖米的，虽然后来有机构投了，但我们最后还是没有投，觉得财务比较乱。我们还是比较稳健的。
真正能做起来的企业只有是附加值比较高的。比如做海产品的加工、出口、国内市场供应等等。原来老百姓的传统是吃蔬菜和猪肉，早些时候对鸡肉蛋白产品需求会越来越多，现在对海产品的需求也起来了。
另外有机会发展起来的是集种植、加工、销售一体化的公司。原来这几块很割裂，种植的只做种植，毛利率很低；现在粮食价格在上升，加工就受到上游粮食价格的压力，下游竞争也很激烈。从长远来看，种植、加工和销售应该是一体化的，我们也不断在看，可能会找到某个点，看他们有没有能力往两端发展。我们也看过给超市做农产品配送的企业。
农业的东西涉及到很多政策的东西，需要地域上的突破，现在缺少很多不确定性。农林牧渔这个领域长远来看空间很大，但需要突破，就看谁能先发展出来，形成气候。
ChinaVenture：投资农林牧渔行业有哪些风险？
张琼：国内的农业资源一直很分散，同时还受到自然资源的制约。不像工业那样可以流水化作业。所以需要有一家企业把各方面的资源都集中起来。既分散种植又集中加工还在全国分销。出来这样的公司不是不可能，但需要时间培育。
国外是采用股份制合作社的模式做农业，加州的杏仁和柑橘种植都是集团化生产。他们农民不生产了，拿土地的享受金。但中国农业人口太多，这种模式可能比较困难。如果他们拿钱不种地了，又能干什么。牛奶是农户散养，收购，工厂化生产的。但这里还存在一个问题，是食品安全问题。我们希望找到有潜质的企业，帮他们成长。
制造业：寻找围绕制造做服务管理的企业
ChinaVenture：此前中国的制造业很多时候是依靠廉价劳动力来获得成本优势。现在有观点说，中国的人口红利就要结束，"刘易斯拐点"即将出现。这对制造业会有哪些冲击？亚商资本在投资制造业时，会挑选怎样的企业？
张琼：影响短期看也许不明显，长期的话，比如在未来5-10年，中国制造业一定会发生长远的改变。
富士康很典型的利用廉价劳动力来代工。但只有劳动力廉价，规模大，军事化管理，并附带一种比较冷血的文化，才能在非常薄的毛利率里生存。富士康目前在往中西部迁移，这会是一个短期方案，但从长期来看，中西部的成本也会上升。从沿海往中西部移可能是第一步措施，接下来就是产业机构的改变。
我们需要找的是先进制造业，处在一个高速发展的行业，有一定技术含量，或者是他们所在领域有相对较高的利润率。比如新型电池，可以算是新能源也可以是制造业。我们马上要投一个适合铁道交通，或者铁路中间相关的零部件制造商。
原来中国的产业比较简单，就是制造。慢慢会出来一些，本身不是制造业但服务于制造业的公司。这一类企业，主要靠服务取胜，而不是劳动力取胜。这一类型的企业我们今后会重点关注。
ChinaVenture：制造业的变化，是否会对亚商资本的投资策略带来影响？
张琼：制造业肯定会发生变化，人口红利发生变化也是肯定的。制造业的就业人口会变少，成本会增加，但另一方面，我们整个的消费会增加。我们只看先进的、有技术含量、新产业的制造业，同时会转移去看消费服务领域。此消彼长。之前我国的GDP是靠投资产能增长推动的，未来会慢慢开始依靠消费来推动。我们会从单纯看制造业，转到消费服务领域。这些消费服务，将围绕制造业企业或者消费者展开。
ChinaVenture：对不同行业的关注和投入程度，是否会有一个比例？
张琼：没有设定比重，设定也不现实。有几个重点的板块，新能源、消费、TMT、医药，医药跟消费也很接近。我们希望比较平均，最终还是要取决于看到的公司是怎么样的。
新能源：选择看得懂的项目
ChinaVenture：现在新能源领域很热，但有些机构会选择投资传统能源，认为传统能源做得好，同样可以节省很多资源。亚商资本是怎样的投资思路？
张琼：我们没分是看传统能源还是新能源。国外的VC可能会觉得某个技术将来会成功，就投了。我们主要看那些新技术有没有市场实践，是否有实实在在的产品和技术，这些技术可以运用而不只是概念，会产生收入，在未来5-10年会有市场，团队有经验。因为你最终撇开上面的奶油，还是要看到下面实实在在的东西。
我想那些选择投资传统能源的机构，可能是因为看传统能源能够看得更清楚一些。投资机构肯定要有所为有所不为。无论是新的还是旧的，看不懂就不投了。可能我会失去一个机会，但至少我会投看得懂的。
ChinaVenture：技术研发一直是中国企业的软肋。新能源领域企业在这一点上做得怎么样？
张琼：这几年，中国企业对技术的掌握很快，中国企业目前有应用技术，但基础研发比较欠缺。而研发需要投入很多的时间，实验很多次，最终才有一个是成功的。日本的企业，有些跟技术院合作进行技术研究。很多东西他们研究出来先放在一边不用。等哪天行业和市场发展起来，他们就进入了。
花很多的钱和精力做前端研究目前在中国很难做到。能做到这一步的企业，规模应该很大，而目前真正的大企业又比较少。中国的企业不是没有技术研发，而更多的是运用研发。就是看见这个市场可能在，有些技术在国际上已经公认比较可行了，大家把这个技术拿过来，在原有的基础上，做一些运用改造，马上卖到市场上去。不过这已经是一个进步，不完全是一些copy了。可能这是第一步，也不能要求发展太快。
10年以后，有些企业实力更强，可能会关注早期的基础研究。现在新能源那一块，大家都在起跑线上。IEA（INTERNATIONAL ENERGY AGENCY ）公认的前端。比亚迪也在做，但目前没有做出来。
并购：有两类行业存有机会
ChinaVenture：国内企业出境并购逐渐升温，您对此怎么看？
张琼：跨境并购是个大势所趋，之前中国鼓励直接投资，外资进来就新设厂。但随着产能过剩，国内现在各种行业都有了，外资进来新设厂不大可能。政策有改变，产业发展也有变化。接下来并购会是一个选择。
目前中国企业比较有实力，外币也比较便宜，资产价格也比较低，中国企业出国并购是大势所趋。
ChinaVenture：国内目前很多企业的管理者还是创办者，或者是传到第二代。这些人对并购是怎样的态度？
张琼：我们是最早开始做并购的机构，亚商早在十几年前就涉足企业并购了。国内的并购有很大的市场和空间，但现在还没爆发出来。第一代的财富制造者，更倾向于创造家业并拥有它。到第二代第三代，控制的欲望会降低，而且市场竞争会越来越激烈。等第一代创业家退到二线，公司上市，资产更加有流动性了，这种企业的并购机会会很多。
我们最早是从Growth fund开始做，去年我们做了早期投资基金，我还开玩笑说，我还有一个未尽的梦想就是在将来要做一个并购基金。现在有机会，但大的时机还没有到。在未来投资行业会向2头分，即早期和并购。Growth fund是特定时期的需求，以后这块的需求会慢慢变小。
ChinaVenture：在中国做并购会有哪些阻碍？比如政策的、行业的、观念的等等。
张琼：行业政策不明显，除非你说，国有大集团，牌子比较大，实力比较强。国有企业在过去几年做了很多并购，比如中粮、华润。我刚刚讲的是民间，完全市场化的并购慢慢起来。中国现在反垄断法已经出来了，但是针对超大型的企业。除非今年你变得很大，会触及到一个反垄断法。否则这一块政策限制并不多。现在主要的阻碍是观念上的限制，同时机会不是很多。
ChinaVenture：哪些行业未来会有比较多的并购机会？
张琼：一是非常市场化，非常竞争的行业。有些行业前几年行业集中度已经变高了，这些行业不排除会进一步集中。现在那些很分散，集中度不高的行业，以后也可能慢慢集中起来。原来老一代创始人不愿意失去自己的控制权，但是到新一代手里，并购的概率就会增加。
还有一种是完全的新兴行业，比如互联网。这种新兴行业，创始人都很年轻，基本都是被基金投的，基金会很关心退出，如果公司不能上市就需要被并购，这样会推动并购。这种新兴的互联网企业被并购的机会很多。比如网游。盛大上市之后就收购了很多小网游公司。以后电子商务公司也会有很多并购机会。这些公司很年轻，创始人都很年轻，都是资本推动的，门槛也比较低。他没有必要说我一定要守着我的公司。所以在这种领域很容易推进并购。
ChinaVenture：酷6被盛大并购之后，目前出现了一些管理上的冲突。您对此怎么看？
张琼：中西方文化有差别。中国传统文化本来就宣言一种宁为鸡首不为凤尾，这个跟西方文化还是有差别的。对收购方来讲，你要有个好的心态。不是说我收购了你，你就要诚服于我，做我的臣子。应该是我即使收购了你，也要保证你有一个独立发展的空间。这种文化冲突还需要持续一段时间。可能等以后是职业经理人时会好一些，现在都是创始老板之间。
旅行：可以给人启发
ChinaVenture：您在业余时间还有哪些爱好？
张琼：今年会忙一点，尽管投资还是需要有经验，但中国投资发展很快，年轻人成长也很快。我最重要的事情是把LP和团队建立起来。
事业是一方面，生活也是很重要的。我不会为了事业放弃生活。最喜欢旅行，可惜经常是时间不够，我不喜欢报到式旅行，喜欢在某个地方小住一段时间，看看周边的城市，深入了解当地。
旅行可以给你放松，看到世界各地的文化，可以给你新的启发。04年我作为创始人之一投7天（股票代码：SVN），就是之前在美国出去旅行，在公路上开车，会选择有品牌的Motel。我在中国也经常出差，但除了四五星级酒店，二三星的酒店都是没有品牌，管理很差的。那时候如家、莫泰168都有了，但规模都不大。我觉得中国市场这么大，肯定可以容纳好几个品牌。
另外的爱好就是文化和艺术的东西。可惜现在国内大城市，文化的东西还不多。在纽约和伦敦，每晚你都可以去看一个戏，一个电影或者话剧。他们还有很多的剧场。我在上海和北京，每个月都会找演出，但不是每次都能找到好的节目。餐饮已经上来了，接下来会是文化和生活的东西。但现在文化产业比较难投，我个人可能会作为天使支持他们一下。